Una de las preocupaciones de mucha gente que toma antivirales e intuye que no les hacen bien, o simplemente desearían dejarlos pero tienen miedo, es la cuestión de cómo dejarlos.
La idea al inaugurar este foro es, por un lado aportar una serie de ideas que puedan ser útiles a la hora de tomar la decisión de dejarlos y, por otro lado, animar a todas aquellas personas que los han tomado durante años y se encuentran bien tras haberlos abandonado, a que expongan su experiencia a los demás, lo que supone una ayuda inestimable para eliminar el miedo a dejarlos de aquellas personas que lo tienen.
El mejor especialista de algo es aquella persona que pasó por esa situación y la superó, y no las personas que solo tienen un conocimiento académico de las cosas.
Os animo pues a participar.
Como este foro estoy seguro de que será de gran ayuda y utilidad para mucha gente, os animo a todos, tanto a aquellas personas que desean dejarlos, como a aquellos que los han dejado, a que participéis. Si véis que es necesario usar un seudónimo, un nombre ficticio, hacedlo, pero por favor, participar, será de gran ayuda para vosotros mismos y para los demás.
En próximas intervenciones pienso aportar una serie de sugerencias sobre el tema, pero prefiero hacerlas sobre la marcha.
De entrada, incluyo la pauta, avalada por años, con las recomendaciones que algunos hacemos a las personas que desean dejar los arvs tras años de uso.
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EN ARCHIVOS ADJUNTOS:
- Algunos aspectos que debes conocer sobre el abandono de la medicación
Aclaracion sobre algunos aspectos sobre el abandono de la medicaci n(2).odt
- Errores frecuentes al abandonar la medicación
errores frecuentes que se suelen cometer al dejar los arvs.odt
- Pauta general para las personas que desean abandonar los antivirales tras años de uso
Consejosparaquienesdejanlosarvs.odt
Respuestas
Hola, yo no sé cual es el tiempo ideal, en este tema, en el cual no existe nadie que yo sepa a quien recurrir, yo me guío por la experiencia. En tu caso, que habrás tomado los arvs 5-6 años, yo recomendaría la mitad de la dosis (o día por medio, en caso de que no se pueda partir a la mitad la dosis diaria), durante unos 3 meses, y luego de ese tiempo pasar a tomar dos cp a la semana durante otros 3 meses. Eso da tiempo a que tu organismo se vaya adaptando al tiempo que no supone mayor intoxicación de la que pueda haber.
Es importante también empezar a hacer cambios importantes en la alimentación, sin obsesiones, y no preocuparse en absoluto por el grado de intoxicación que pueda haber, en estos momentos lo importante es reponer carencias nutricionales y dejar lo que son las curas de desintoxicación para más adelante, dejando que el organismo vaya depurando a su ritmo, sin forzarlo, al menos hasta que pase un año.
En el artículo del enlace tienes unas recomendaciones nutricionales de interés, tomadas de la dra. C Kousmine, experta en el tema de la nutrición en relación con la inmunidad, que incluyen una forma simple y barata de incorporar los omega 6 y 3 (Crema Budwig) en https://superandoelsida3.ning.com/group/labuenaalimentacin/forum/to...
Te aconsejo también que eches un vistazo, por si no lo has hecho, a esos archivos ubicados al final del texto que sirve de introducción a este foro, pues contiene ideas y recomendaciones relacionadas con el abandono de la medicación.
Y todo lo que sea aumentar tus conocimientos sobre los distintos aspectos del Fraude del Sida te vendrá bien, cosa que puedes hacer en los artículos, en general poco extensos y fáciles de entender del enlace https://superandoelsida3.ning.com/group/losempollones/forum/topics/...
Hola" soy Laura yo tengo casi 12 anos diagnosticada con HIV, el ultimo ano estube tomando Symtuza y tambien mis ultimos analisis arojaban que mi colesterol andaba mal, me recomendaron tomar medicacion para eso, pero lo rechaze la verdad ya no quiero tomar mas medicacion, llebo algunos meses queriendo dejar los antirretrovirales, x fin los he dejado y no me he sentido mal, tambien estube con una persona con Biomagnetismo, energia universal y tambien tomo Dioxido de cloro ( CDS ) senti que ya era tiempo de dejarlos sentia miedo, pero ahora se que mi cuerpo puede lidiar con eso y mas dentro de 2 meses tengo analisis haber que resultados arrojan.
Hola Laura, a juzgar por el comentario que hiciste en abril de 2021 en mi página, parece que tomaste medicación durante más de 10 años. Dices que ahora los dejaste.
Me he fijado que, hace casi un año, cuando me planteaste que querías dejar los arvs, te aconsejé que miraras esos archivos que se encuentran al final de ese texto que sirve de introducción a este foro.
No sé si te sirvieron de algo, o si ni siquiera los miraste porque no te parecieron importantes, lo digo porque he visto a lo largo de los años que la gente no suele hacer mucho caso de aquellas cosas que se les ofrecen gratuitamente, sin que tengan que pagar nada por ellas, como a los consejos de un amigo en el bar.
Sin embargo, esas recomendaciones se han hecho después de cometer muchos errores, que aunque son una putada para quien los sufre, es una fuente única de aprendizaje (siento decirlo pero así es). De modo que no pierdes nada leyendo esos archivos, caso de que no lo hayas hecho, o volviéndolos a leer de nuevo, esta vez con más interés.
Una de las cosas que me propuse desde el principio, a la hora de orientar a la gente etiquetada como vih+ para que el tema del vih dejara de ser una preocupación en sus vidas y pudieran llevar una vida satisfactoria como cualquier persona, (ya digo que llevo más de 25 años en esto, lo que da para cometer muchos errores), es ofrecer a las personas toda la información que fuera de utilidad para pudieran manejarse por ellas mismas, del modo más autosuficiente posible, sin dependencia de médicos, oficiales o alternativos.
Otra cosa que me preocupó desde el principio a la hora de aconsejar a las personas, a menudo con recursos muy limitados, fue ver de recomendar, dentro de las diferentes opciones posibles, aquellas cosas que fueran lo más eficaces posibles y lo más asequibles para el bolsillo.
Después de dicho esto, que creo que era necesario, paso a comentar tu situación.
El colesterol alto es debido a la medicación, así que no te preocupes pues se normalizará cuando lleves un mínimo de tiempo sin ella, ya que todavía acabas de dejarla.
Tú dejaste la medicación, te sientes bien y te irás encontrando con más energía a medida que pase el tiempo, sin esa medicación tóxica, una medicación que daña las mitocondrias, que son precisamente las estructuras celulares encargadas de la producción de energía para la célula, que son más abundantes en órganos como el cerebro, el hígado y los músculos. Pero, ¿Es eso todo?
No, has estado años tomando una medicación que, entre otras cosas, deprime la inmunidad, la deja como adormecida y ahora, al dejar los arvs, la inmunidad es como si despertara o se activara, lo que está bien, pero a veces se activa de más, lo que puede provocar problemas.
Una forma de reforzar tu inmunidad en estos momentos, así como de modularla para que no se estimule de más, son los ácidos grasos omega 6 y 3, cuyo consumo, que te recomendaría iniciar cuanto antes, te ayudará a evitar problemas que es fácil que se presenten, sobre todo si dejaste los arvs sin hacer una reducción gradual, es decir, de un día para otro.
Una forma muy barata de aportarlos es la llamada crema Budwig, cuya preparación se explica en https://superandoelsida3.ning.com/group/labuenaalimentacin/forum/to..., esa crema incluye entre sus ingredientes un aceite especial que se compra en herbolarios o tiendas naturistas, que es el aceite de lino virgen (virgin flaxseed oil, muy rico en acidos grasos omega 6 y 3, el archivo incluye también una serie de consejos sobre la alimentación que te irán bien para el hígado, para la función intestinal y en general para todo tu organismo, así que síguelos lo mejor posible, sin obsesiones, porque notarás sus efectos al cabo de un tiempo. Incluso puedes suplementar la crema esa, ahora al principio durante 1 o 2 meses, con la toma diaria de 4 o 5 perlas de aceite de onagra (primrose) o bien 2 o 3 perlas de aceite de salmón, durante un mes o dos, ahora al principio, sobre todo si dejaste los arvs sin hacer una reducción gradual, es decir, de la noche a la mañana.
En cuanto a tu preocupación por cómo saldrán tus próximos análisis, lo que son los datos más importantes, como células sanguíneas y los datos analíticos generales, como glucosa, urea, colesterol, indicadores del estado del hígado y riñón, como son las transaminasas y la urea, por ejemplo, estate tranquila, porque lo más probable es que estén bien.
Lo que ya no estará tan bien pero no debe preocuparte, (aunque el especialista se alarme) son la llamada carga viral, que es posible que esté aumentada, así como los cd4, que es posible que hayan bajado algo, lo que no tiene la más mínima importancia desde el punto de vista de la salud porque, si has leído algo sobre el tema, sabrás que ni la carga viral es expresión de cantidades de virus, ni los cd4 son las defensas, como nos cuentan los médicos. Es posible que, si la lo que llaman los médicos carga viral aumenta (aunque es posible que llevando sólo dos meses sin los arvs no suba o apenas lo haga ahora al principio, pero es posible que lo haga con el tiempo), el médico te preguntará si tomas la medicación, tú dile que sí y no le des más explicaciones (por la boca muere el pez), como mucho puedes decirle que dejaste de tomarla un par de semanas porque tuviste diarrea.
Eso es todo lo que considero importante en estos momentos.
Existe la idea entre personas etiquetadas como vih+, bastante generalizada por lo que se ve, de que ciertas cosas sólo le pasan a uno, o que ciertas dudas sólo las tiene uno, cuando a nada que uno se moleste en leer los comentarios de otras personas en la misma situación cae por su peso que lo que a uno le pasa es exactamente lo mismo que les pasa a otros.
Tú preguntas si es normal que en el proceso de abandono de la medicación aparezcan ganglios, o que la carga viral se dispare, y si eso es porque tienes algo en la sangre…
Encontrarás respuesta a tu pregunta en el artículo (entre otros), que aconsejamos leer a quienes quieren abandonar los aarvs, que verás en el archivo Aclaraci%C3%B3n%20sobre%20algunos%20aspectos%20sobre%20el%20abandon...
Pablo dijo:
Hola, estos meses seguí las indicaciones y me tome solo media pasta diaria a veces un poquito menos, de salud me siento totalmente bien, solo que si me salieron dos ganglios muy pequeños en la ingle sin ningún otro síntoma, me hice los exámenes de control y todo mejoro, los triglicéridos que estaban en 650 se normalizaron a 150, el colesterol y el azúcar también normales, las cd4 subieron de 340 a 450, eso si lo que llaman carga viral subió mucho de 40.000 a 180.000 y el medico sospecho que no estaba tomando los medicamentos, yo lo negué, yo se que no se debe prestar atención a la carga viral pero eso va a seguir subiendo y subiendo o se estabiliza porque si llega a ser muy alto ya no me van a creer que me tomo las pastas, en este periodo de tiempo solo tuve dos nacidos eso influye en los resultados, pues yo seguiré tomando un pedazo de pastilla otros dos meses, solo quería saber si es normal en el proceso lo que me ha pasado, lo de los ganglios y eso de la carga viral que se dispara y entonces que es lo que tiene uno en la sangre que lo miden y sale 180.000 o eso lo tiene todo mundo.
Saludos
Miguel Pascale dijo:
Estuve esta semana pasada con picazón en la cara y en torso. Ya dejé la medicación arv definitiva. Ya lo hice gradual y ahora dejo un tiempo de nada, salvo aire puro, comida menos elaborada, y ejercicios. Luego el omega 3 recomendado. Y no hacer otra cosa que todo lo diferente de antes. Por el momento, muchas gracias por la ayuda del Dr. Sotelo, y toda la gente que escribió y contó sus testimonios!.
Abrazos para todos!.
Manuel Garrido Sotelo dijo:
Gracias por compartir con nosotros tu experiencia. Intentaré responder a tu preocupación.
Cuando se deja de tomar los arvs la llamada carga viral, que no es expresión de cantidades de virus, como nos cuentan, sino un indicio de actividad celular (que se incrementa en determinadas circunstancias), aumenta, al tiempo que los llamados cd4, que no son las defensas, como los médicos dicen, tiende a disminuir en la sangre.
Aclarar que los cd4 se suelen medir en la sangre, sin tener en cuenta que, en determinadas circunstancias (en general situaciones que implican un estrés biológico), emigran a los ganglios, lo que los médicos interpretan como que han sido destruidos por un ente (fantasma) al que llaman vih.
Los médicos suelen notar que las personas han dejado de tomar los arvs, cuyo efecto fundamental, al proceder en su mayoría de la quimioterapia del cáncer, es suprimir la actividad celular (de la que la carga viral es expresión), porque esta tienede a aumentar, lo que alarma a los especialistas.
Esto sucede generalmente cuando se dejan totalmente los arvs, no sucede en cambio si se están tomando a mitad de la dosis, o incluso menos, en el proceso de abandono de los arvs, por ejemplo. Algunos recomendamos que, cuando se ha estado tomando arvs durante años, se abandonen de modo paulatino y cuando se proceda al abandono definitivo, dado que en general las analíticas que te hacen en la unidad de vih hospitalaria no te dicen nada que no te pueda decir una analítica del médico de cabecera, dejar simplemente de acudir, sin dar explicaciones, a ese servicio hospitalario y pasar a controlarse con el médico de cabecera, como hace todo el mundo.
También aconsejamos algunos que, para evitar presiones, no se diga nada acerca de las intenciones de dejar la medicación, en referencia sobre todo a la familia-allegados (salvo que estos te apoyen en tu decisión, lo que no suele ser el caso) y a los médicos (que nunca lo aprobarán), los tendrías preocupados y pendientes de si enfermas.
Es perfectamente comprensible que las personas, al carecer de otras informaciones, actúen según lo que mejor les parezca, en cualquier caso no está de más aprovechar la experiencia de otros que han andado antes ese camino, así como aprender de los errores cometidos, que es lo que este foro, único en toda la disidencia, trata de enseñar.
Encontrarás algunas de estas reflexiones y recomendaciones, con alusiones a algunos errores frecuentes que se cometen al dejar los arvs, en esos 3 archivos adjuntos que encontrarás al final del texto que explica la finalidad de este foro.
Sobre aspectos básicos que es bueno saber sobre el fraude del vih-sida, (nociones sobre la inmunodeficiencia adquirida, sobre la existencia del supuesto virus que llaman vih, sobre cómo se construyó toda esta locura y otras cosas de interés), en los artículos del enlace: http://superandoelsida.ning.com/group/losempollones/forum/topics/si...
Maria dijo:
Como lo dice el Doctor Garrido es un fraude
Todo esto ; Todo esta en el pensamiento de cada persona,
Al principio nos aterrorizamos por el simple hecho de pensar en lo que la familia y demás personas diran por la Etiqueta;
Os puedo decir al dia de hoy “vivo muy FELIZ “
Obviamente tienes que pasar por momentos de stress pero uno tiene que aprender a saber manejar la situación Dormir y descansar bien comer lo más saludable posible eliminar los azúcares, no drogas no alcohol , hacer ejercicio como correr 15 a 20 minutos por dia , es algo que yo he venido haciendo y veo que me a funcionado muy bien.
Yo en particular lo que si sufro mucho es de stress pero porque abuso de horas de trabajo aveces no duermo bien mis horas normales.
Los antirrovirales son completamente un veneno yo los consumi como por 3 o 4 meses pero cuando me di cuenta que me estaban matando los deje de un todo
Ya llevó 2años y 8 méses sin probar ni una tableta con veneno ni he visitado el doctor.
Feliz Dia a todos.
Hola James, con respecto a tu situación, que es bastante similar a la de Pablo aunque tu consumo de arvs fue de más tiempo (4 años según tú comentas), me parece correcto lo que estás haciendo, salvo un punto que también le he sugerido a Pablo y en el que a tí te insistiría porque habiendo tomado los arvs durante más tiempo tendrás más necesidad de ello. Se trata del punto que hace referencia al consumo de omega 3 como modo no sólo de reforzar el sistema inmune sino de modularlo (al ir abandonando los arvs el sistema inmune se hiperestimula, los fenómenos alérgicos, según Kousmine, pueden ser síntoma de ello, siendo necesario equilibrarlo, para lo que los omega 3 son de gran utilidad.
James dijo:
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