Responder para Karenina Hace 1 hora
El documento sobre los paneles de aprobación de las pruebas de VIH es la Directiva 2009/108/CE: "Decisión de la Comisión, de 3 de febrero de 2009 , por la que se modifica la Decisión 2002/364/CE, sobre especificaciones técnicas comunes para productos sanitarios de diagnóstico in vitro"
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:039...
Ver pag. L 39/45, cuadro 4 con las muestras positivas (paneles) y negativas (embarazadas).
Explicación: los "paneles de seroconversión" son muestras previamente diagnosticadas seropositivas mediante otro test (razonamiento circular). Las muestras negativas son personas de "bajo riesgo", embarazadas que si dan positivo en la prueba se considerarán "falsos", lo que influirá en la especificidad.
Se da la paradoja de que las misma embarazadas que acudan a su médico a hacerse el diagnóstico serán considerdas "positivo verdadero" y sometidas a la consiguiente humillación y posterior envenenamiento.
Responder para Karenina Hace 1 hora
Las directivas de la OMS para el diagnóstico del VIH se pueden descargar aquí:
http://elcid.demon.nl/2009_WHO_guidelines_Fig2.2_III.pdf
En la página 9, la figura 2.2 que mustra tres diagramas de flujo (I, II y III) que se corresponden a tres algoritmos de diagnóstico diferentees.
El algoritmo III (del que ya te hablé) se aplica en pacientes asintomáticos o poblaciones con prevelencia menor al 10% (ver tabla 2.1 encima de la figura), por tanto es el algoritmo que debería aplicarse en España
En el diagrama III, las etiquetas A1, A2 y A3 se refieren a tres sistemas de diagnóstico del VIH diferentes (ver nota 1 en el recuadro abajo a la izda). Podrían ser por ejemplo: ELISA, Western Blot y PCR. También otras, lo único que exige la WHO es que sean tres procedimientos distintos.
En caso de que las tres pruebas fuesen positivas (ver parte inferior del algoritmo III, donde pone: A1+A2+A3+) refiere a la nota 4 del recuadro que exige "confirmar el resultado en una segunda muestra". Een la práctica esto significa repetir las pruebas por segunda vez en una nueva muestra de sangre.
Quienes no hayan sido diagnosticados de esta manera acudan con este documento (debería haber version en castellano) a su médico a exigir una revisión del diagnóstico siguiendo los procedimientos de la OMS de los que es signatario el estado Español.
Eder Sagástegui Nava dijo:
Karenina! Podrías mandarme la info de nuevo del western blot, de los paneles que manejan para establecer 3 bandas, es que el enlace que me pasaste no me lo abre... Y decirme por favor donde puedo encontrar el protocolo de la OMS donde dice que deben de hacerte 3 pruebas diferentes y si salen positivas volverlas a hacer pasado un tiempo... Si?? si?? :D
Responder para Karenina Hace 1 hora
Documento original con las directivas de la OMS: http://www.searo.who.int/LinkFiles/Publications_guidehivopp_.pdf ver páginas 3 y 4.
Respuestas
Hola a todos. ¿Alguien se ha llegado a su médico y le ha comentado todo ésto? ¿Qué os han dicho?
Yo no sé como actuar. Es decir, no puedo ir por la cara a mi médico "especialista" (hace año y medio que no voy) porque me dicen que tengo que pedir cita previa en mi médico de cabecera. Como éste no tiene ni idea de mi condición de "seropositivo", tampoco quiero decirle nada.
P.D: Mi interés radica ahora mismo, sobre todo, en saber que os han dicho a vosotros, y ya entonces tomar cartas en el asunto, pero no quiero que me médico de cabecera sepa nada... Ya sabéis, pillo un resfriado y es culpa del virus, y éso es lo que no quiero.
Un saludo a todos!!!!
Comentario de juancho el 5 de diciembre de 2012
... Lo que nos gustaría es que en vez de hablar del test, se hablara de LOS TRES TEST, elisa, western blot y pcr, para saber si son los TRES o uno solo de ellos, el caso es que a mi me etiquetaron en el elisa, y de alli ha salido la etiqueta en los otros dos. veo que cada vez se une mas gente y muchos en la desesperación buscan informarse detalladamente. Hasta cuando sera toda esta farsa Dr. manuel, Gracias por esta ventana que los que hemos soportado pudimos llegar, porque el momento de los resultados es tan fuerte que muchos de inmediato piensan en acabar con su vida. Yo llegue a hacerme esos examenes aprovechando un plan integral de una clinica, pero habia pasado por una gripe y me habia salido un herpes en el labio, ademas me sentia mal por parasitos que en los resultados dice Blasticistis hominis y endolimax nana. Antes de ello era un fanatico del gym, siempre usaba mis suplementos, buena alimentacion, y de vez en cuando un ciclo de anabolizantes, una vez al año, me gustaria que un experto me explicara si en estas cuestiones esta la causa de haber salido etiquetado en esos tests.
Mejor exige que anulen los resultados anteriores por no ajustarse a derecho que y te quiten la etiqueta sin diagnosticarte otra vez. Para qué quieres repetirlas?
Eder Sagástegui Nava dijo:
Pablo, válgame dios que no pretendo que repitáis la prueba del vih, sino daros un argumento para que os revoquen el diagnóstico y retiren oficialmente la etiqueta de seropositivo de vuestros historiales médicos. Una vez conseguido no os la hagáis nunca más!
Quienes queráis luchar por la anulación de vuestro diagnóstico tenéis un argumento aplastante si no han respetado las directrices de la OMS con vosotros. Os las estaba explicando para que busquéis las diferencias entre la manera en que os diagnosticaron a vosotros y la recomendada por la OMS.
Pablo Martín Casado dijo:
Por supuesto que los tests no sirven para nada, Pablo, y entiendo que estas explicaciones tan especializadas, como las que nos aporta Karenina, puedan parecer a muchos algo aburridas, incluso innecesarias, pero no lo son en absoluto, porque nos muestran cómo los defensores de esta absurda teoría violan sus propias normas, aquellas por las que dicen regirse. Yo no sabía por ejemplo que la OMS había dictado estos requisitos que estipulan cómo se debe proceder para el diagnóstico de la infección por vih, requisitos que en la práctica brillan por su ausencia, por lo que se ve. Estas explicaciones también nos ayudan a saber argumentar cuando se trate de escritos, denuncias, etc. Es como la cuestión de los tratamientos con arvs, sabemos por experiencia que no son beneficiosos, pero de cara a argumentarlo en un escrito, un debate, una denuncia..., debemos saber aportar datos de cómo se incumple aquello que es preceptivo para evaluar su eficacia, como es la ausencia por ejemplo de los pertinentes estudios contra placebo. Nos dicen por ejemplo que muchas terapias alternativas no curan porque carecen de estudios científicos que lo avalen, es decir, utilizan para descalificarlas el argumento de que carecen de estudios contra placebo, pero luego no aplican a sus maravillosos fármacos lo que exigen a otras terapias, violando sus propias normas. Saber mostrar estas cosas con argumentos técnicos, aunque pueda resultar aburrido, nos es de gran utilidad, y si no es ahora lo será en su momento, el saber no ocupa lugar.
LOS TEST NO SIRVEN NI A LA PRIMERA NI A LA n SIMA. ¡NO HAY TEST! ¡NO HAY TEST! NO HAY CUATO
NO HAY CINCO NI ZEI. NO HAY PASTILLA!
Salud
Es urgente que exijáis información al médico sobre le estrategia que han seguido con vosotros. informaos sobre los kits de pruebas que han usado. Si no se han respetado las directrices de la OMS tenéis derecho a exigir la anulación del diagnóstico, pues no se han observado las salvaguardas necesarias para evitar un diagnóstico falso (según la creencia oficial)
Resumo los requisitos de la OMS para las pruebas del VIH en poblaciones de bajo riesgo que se dan aquí: http://www.searo.who.int/LinkFiles/Publications_guidehivopp_.pdf
Puntos de partida:
1. En España el porcentaje de "infectados" - incidencia - es menor del 10% de la población,
2. Eres asintomático, es decir, no tienes ninguna de las enfermedades definitorias del SIDA.
En estos supuestos y según la Tabla 1 (pagina 3) la OMS impone aplicar la estrategia III. Puntos clave de esta estrategia:
1. Se exigen tres kits de prueba diferentes (A1, A2 y A3 - ver pag. 4, Fig. 1, estrategia III).
2. Los tres kits se tienen que basar en principios de funcionamiento diferentes (ELISA, Western Blot, PCR...) y/o utilizaar antígenos obtenidos de forma diferente (recombinantes, lisados, etc.)
Los requisitos de variedad en los kits se dan en la pag. 3 encima de la Tabla 1, en la fila "Confirmatory Test". La variedad es necesaria para evitar que una reacción cruzada en un kit se repita en los otros dos. NO VALE REPETIR LA PRUEBA CON EL MISMO TIPO DE KIT.
3. Si las tres pruebas sean positivas (A1+A2+A3+ en la Fig. 1 de la pagian 4), la estrategia III exige repetir el proceso en una nueva muestra de sangre (ver nota 4 al pie de la Fig. 1).
Si se han saltado cualquiera de los pasos que exige la OMS o usado el mismo kit de prueba repetidamente, entonces tienes derecho a denunciar que tu diagnóstico no cumplió los requisitos mínimos que exige la OMS para garantizar los derechos del paciente a un diagnóstico fiable y a su integridad física y por tanto debe ser anulado. Una vez lo anulen no se te ocurra repetirlo!
Eder Sagástegui Nava dijo: