El 9 de enero de 2014 Manuel Garrido publicó un comentario en la página de Alish, donde se publicó el video Desmontando el Pastel, de Lluis Botinas, comentario que permanece todavía sin respuesta y que podéis ver íntegro más adelante, pero antes es preciso hacer unas aclaraciones:
1- No se debe confundir la crítica que se hace con ánimo de desprestigiar, con lo que es sencillamente salir al paso de declaraciones que se están difundiendo desde hace tiempo tanto en medios escritos como en Internet, (libro, video, etc.), que si bien explican muy bien este fraude descalifican tanto a la disidencia en general como al trabajo de esta red, a la que se alude directamente por su nombre. Como nos parece que esta red está muy lejos de contribuir a “reforzar el engranage del SIDA”, como Botinas afirma, nos gustaría que nos lo explicara.
2- No existe ninguna discrepancia, en lo fundamental, entre lo que defiende esta red y lo que Lluis Botinas defiende, ¿Y qué es lo fundamental? Que esto es un fraude, o un montaje, o como queráis llamarlo, y que no tiene sentido seguir pidiendo, durante no sabemos cuantos años más, un debate científico que jamás se producirá, que lo que hay que hacer por tanto es empezar a elaborar estrategias, por parte de la disidencia, para acabar con él. Eso es al menos lo que algunos planteamos hace más de 5 años, (verano de 2008), en un momento en que a Lluis Botinas no se le ocurría otra cosa, para acabar con el sida, que la petición de un debate científico. ¿Por qué Botinas, que lleva un par de años arrogándose la exclusividad de esta idea, no tiene la honradez intelectual de decir de quién la tomó?
3- El tema de la lucha para acabar con el sida es para nosotros un tema serio y delicado, donde las personas a las que este fraude ha perjudicado de modo más directo estamos poniendo mucho trabajo y energías y donde vamos a tener que desempeñar, por derecho propio, un papel clave, en consecuencia, tenemos todo el derecho del mundo a exigir, sobre todo a aquellas personas que se arrogan la posesión de la fórmula para llevar a cabo tan ingente tarea, un mínimo de coherencia, seriedad y limpieza.
Comentario de M Garrido el 9 de enero 2014 en Time for Truth
Manuel Garrido Sotelo dijo:
Varios aspectos a tener en cuenta en este video: 1) La explicación sobre los distintos aspectos del fraude del sida. 2) Las propuestas concretas para acabar con él. 3) Importantes omisiones.
- 1) En cuanto a la explicación del fraude, Botinas hace un resumen, muy bien documentado y explicado, de lo que, desde hace lustros, vienen denunciando los científicos disidentes, que a la hora de la verdad son quienes empezaron a desmontar el sida, ¿Quiénes, sino ellos, iniciaron todo este movimiento mundial crítico con el planteamiento oficial? ¿Quiénes nos abrieron los ojos a todos, incluyendo al propio Botinas? La prueba evidente de que Botinas no añade nada nuevo desde el punto de vista de aclarar los aspectos más esenciales de este fraude es que no existe ninguna diferencia entre lo contenido al respecto en este video y lo que Botinas ha defendido durante años.
- 2) A la hora de las propuestas concretas, Botinas se limita a recomendarnos que asistamos a sus cursos donde ya nos las dirá, a la vista de lo cual tenemos que felicitarle por el buen uso que hace del marketing para su propia promoción, en una palabra, por lo bien que se lo ha montado. Así las cosas, cabría esperar que después de los ataques que Botinas realiza a hacia toda la disidencia nos ofreciera alguna alternativa nueva, algo rompedor e interesante pero, cuando se analizan las propuestas concretas que hasta ahora ha hecho, (tanto las hechas inicialmente como las que ha hecho en sus últimos cursos para “desmontadores”), nos encontramos con que la mayoría de ellas o son propuestas de lo más vago y ambiguo, se ve que están hechas a prisa y corriendo en la carrera de Botinas por “ir de radical”, o bien, cuando se trata de propuestas más realistas y prácticas, se trata de acciones que ha copiado precisamente de aquellos a quienes descalifica, que ya las habían propuesto hace tiempo, o en las que ya llevaban tiempo trabajando en ellas.
En resumen, a pesar de su apariencia radical, que parece romper con todo lo habido anteriormente, la única novedad es que, mientras Botinas habla de “montaje”, otros hablamos de “fraude” y mientras él propone “desmontar el sida”, otros proponemos “estrategias para acabar con él”. Se da la casualidad de que hace más de 5 años, cuando a Botinas no se le ocurría otra idea para acabar con el sida más allá de la petición de un debate, alguno de nosotros planteamos la necesidad de ir más allá de la petición de un debate, sugiriendo la necesidad de pasar de la petición de un debate que jamás se iba a producir y empezar a elaborar estrategias para acabar con este fraude. ¿Por qué Botinas, que no sólo adoptó esa idea –una idea clave tanto en su libro Desmontar el SIDA como en este video Desmontar el pastel- sino que lleva más de dos años arrogándose su exclusiva, no tiene la honradez intelectual de decir de quien la tomó?
- 3) En cuanto al capítulo de las omisiones, a nadie se le escapa que existen muy pocas situaciones donde quede tan patente lo vulnerables que somos las personas, solas y aisladas, como esta situación del sida, de ahí que la necesidad de asociarse sea algo vital. Las alternativas para acabar con el sida que Botinas ha propuesto hasta ahora pasan por alto ese importante aspecto, su propuesta en este sentido es la formación de “grupos Acabar con el sida”, donde las personas, (estoy hablando en este caso de las más perjudicadas por este fraude), sigan las consignas que otros, en este caso él, les dictan, (curioso punto en común con las oenegés antisida y demás grupos de activistas del condón), y no lo que ellas decidan que pueden hacer o que es mejor para ellas.
Próximamente se cumplirán 5 años de la puesta en marcha, con mucha ilusión, trabajo y una absoluta precariedad de medios, de la red superando el sida, la red pionera de las redes disidentes en español en la difusión de información crítica sobre el sida, más allá del ámbito de las asociaciones y grupos existentes, a partir de la cual se han formado grupos en distintos países, han surgido páginas y blogs y se ha difundido masivamente esta información, de lo que puede dar fe el número de visitas diarias que la red detenta y el número de personas a las que se ha orientado.
Se ha dado origen a un proceso, al que ha contribuido la aparición de otras redes disidentes, de toma de contacto entre personas afectadas de todos los países, dando lugar a la aparición de un interesante movimiento mundial de personas afectadas donde, si bien la información empieza a circular de una forma masiva, todavía existe una gran confusión de ideas y donde las personas directamente afectadas por esta situación siguen con una actitud de meros espectadores a la espera de que sean otros quienes les saquen las castañas del fuego, no acabando de ver que la única forma de defender su vida y sus derechos, y la mejor forma al mismo tiempo que tienen de contribuir a acabar con este fraude es que hagan lo que ellos sólo pueden hacer, que es juntarse, autoorganizarse y ponerse a trabajar en serio.
Hay importantes diferencias en cuanto a las formas y métodos de Botinas y las que otros intentamos poner en práctica desde hace años:
- Una de las más importantes diferencias es que, nuestras propuestas son incluyentes y, a pesar de ser mucho más realistas, ambiciosas y radicales, no atacan a nadie, prueba de ello es que cuando en junio de 2008, (en un momento como dije en que a Botinas no se le ocurría otra cosa para Desmontar el Sida que la petición de un debate), algunos planteamos la necesidad de empezar a elaborar estrategias para acabar con el sida, (idea que Botinas adoptó como suya pretendiendo ahora tener la exclusiva aprovechándose del hecho de que no le dimos difusión), lo hicimos sin descalificar a nadie. ¿Es preciso repetir que no puedes estar predicando la unidad cuando eres el primero en atacar, en crear diferencias donde no las hay y en difundir información falsa sobre quienes estamos en esta lucha? ¿Es preciso repetir que los errores que atribuye a la disidencia en su libro Desmontar el Sida, así como en este video Desmontar el pastel, en lo que se refiere a quienes inspiramos esta red y a otros destacados disidentes, son totalmente falsas?
- Otra diferencia es que a nosotros nos interesan los aspectos prácticos, llevamos años centrados en intentar materializar las ideas y posibles iniciativas, más que en proponer listas de acciones para que otros las lleven a cabo. A nosotros nos importa, y mucho, que las propuestas sean prácticas y factibles (por la sencilla razón de que somos nosotros quienes la van a llevar a la práctica, y no otros), más que el hecho de que sean muy radicales pero fuera de nuestro alcance. Otro aspecto importante es el contexto en el que esas acciones se han de llevar a cabo, somos de la opinión de que las acciones a realizar serían más eficaces si se hicieran dentro de una estrategia adoptada por los disidentes, pues es de sentido común que algo tan monumental como el sida, con tantas implicaciones a todos los niveles, sólo será posible derribarlo si nos centramos en los puntos claves, o si atacamos por los puntos más débiles, lo que implica la necesidad de una mínima estrategia.
– Y aunque las mentes más racionalistas no le den importancia, me parece muy importante tocar el aspecto de las emociones involucradas. Hay dos emociones básicas, como sabéis, amor y miedo, el resto de las emociones se deriva o bien de una o bien de la otra, alrededor del amor giran la gratitud, la tolerancia, la confianza, la alegría, la paz, la ayuda mutua, la bondad, la veracidad…, y alrededor del miedo, giran el odio, el resentimiento, la culpa, la desconfianza mutua, la mentira… Desde el punto de vista emocional, el sida implica miedo, odio, resentimiento, culpa, desconfianza, odio, xenofobia, manipulación, mentira…y si queremos luchar de un modo eficaz contra él deberíamos ser más conscientes de las emociones que ponemos en juego, fomentando en lo posible unas emociones por encima de otras, lo que llevado al terreno de las propuestas, significa:
A) – Que podemos plantear las cosas desde la ayuda mutua, la confianza y la solidaridad entre las personas afectadas por encima de todo tipo de barreras, (a la que se suma la nueva barrera de los grupos y corrientes dentro de la disidencia con sus luchas por el control), que es lo que algunos hemos intentado hacer en un mundo donde impera el interés y el egoísmo, o desde la competitividad y la lucha por el control de esta lucha, (como si fueran las luchas por el control del comité), con sus mutuas desconfianzas, zancadillas y pirateo de ideas en la carrera de a ver quién es el primero en exponer la idea más radical, en lo que nos tememos que Botinas, secundado por toda una pandilla de papanatas que no se enteran de nada, está sacándonos bastante ventaja.
B) – Que se pueden plantear las cosas desde la confrontación y el resentimiento, o desde la expresión sincera de ideas y sentimientos acerca de lo que nosotros queremos, sin atacar a nadie y apelando a las conciencias, más en el esquema de la desobediencia civil y la lucha no violenta que en el esquema de los grupos de la extrema izquierda, de cuyos tics todavía no han conseguido Botinas-García Blanca desembarazarse después de 20 años.
Respuestas
Muy interesante el artículo. Ví el video "Desmontar el pastel" Y por cierto me llamó la atención de Botinas en contra de los disidentes,aunque él citó mucho en sus palabras a algunos de ellos. Ojalá nunca se caiga en la misma conducta del Dr.Robert Gallo que robó los estudios de Montagnier,que los tergiversó y usó para su propio beneficio y "fama"(que el tiempo lo va a etiquetar a él como el más grande genocida de la humanidad,peor que Hitler). Ya sabemos el desenlace que ha tenido la arrogancia de este"prestigioso" cientifico,por lo tanto,que nada desuna los esfuerzos mancomunados para seguir luchando contra este aparato de mentiras y fraude. Todos podemos aportar algo para desvelar la verdad y dejar que el árbol nos impida ver el bosque.
Manuel Garrido ha hecho algunos comentarios sobre este tema en facebook
Recuerdo que al principio cuando entre en la red Superando el Sida yo también como casi todos no podía entender que no hubiera denuncias, en aquella época la rabia e indignación empujada a denunciar todo lo denunciable, si claro que fui a poner denuncias y la respuesta fue, "escribe un libro" y lo cuentas, (mas o menos), hasta que me di cuenta que esa vía estaba cerrada, muerta, no era una estrategia que llevara a puerto alguno, pero algo tenia que hacer menos quedarme impasible y tragarme la indignación y el orgullo junto con las pastillas venenosas, dentro de mis pocas posibilidades estaba el mover toda la información contribuyendo con la red en todo lo posible y llegar a cuantas mas personas mejor siguiendo el ejemplo de esa locura contagiosa que os empujo a vosotros los primeros y quizás los mas afectados de todos por la poca información que existía en esa época, hoy en día afortunadamente las cosas son muy distintas en cuanto a información y acceso a esta, y se han salvado muchas personas de vivir muriendo sin causa ni motivo que no sea ser victima de un engaño, puede ser que a este macabro fraude le quede poco o puede ser que no, en cualquier caso el trabajo da sus frutos y como bien sabemos a la hora de trabajar el huerto, cavar la tierra y sembrar se apuntan pocos, pero amigo, a la hora de recoger los frutos nunca faltan voluntarios, y si de medallas se trata salen "pechos" inmerecidos por doquier, pero las personas son ignorantes solo hasta que dejan de serlo, solo hable una vez con este señor y tuve bastante sin embargo contigo no solo he hablado, también discutido y mas pero aquí estamos, ¡por algo será!, si pensara que con tu hacer contribuyes a reforzar el fraude evidentemente no estaría y creo que no soy el único que puede darse cuenta de las pistas y de los detalles, y de quien tira la piedra sin argumentos,...
Yo no se en que "bando" esta, si es que esta en algún "bando" que no sea el suyo propio, o que estrategia es esa de "desmontar el pastel", o "acabar con el sida" a su aire, muchas personas están en la red superando el sida al tiempo que han creado su propia red en sus respectivos países, ellos si merecen todos los respetos, ellos, afectados directamente por el fraude, "etiquetados", comprenden que en la unión de todos esta nuestra fuerza, y que en esta lucha lo de menos son las medallas personales, comprenden por que lo sufren en sus carnes como yo en las mías y saben que solo será posible ganar esta guerra primero manteniéndonos sanos, fuertes y llenos de energía, y segundo juntándonos todos en una matriz como es esta red, por ser la primera en funcionar no solo para acabar con la mentira, si no también y casi mas importante en primera instancia en acabar con los miedos de cada afectado uno por uno, en ayudar a comprender la farsa al tiempo que se contienen emociones, la ayuda personal, la comprensión, el no dejar a nadie solo antes tantos miedos e incertidumbres, esa es la cuestión que parece molestar mas, y eso yo no lo puedo entender como afectado que llegue a esta red "cagadito de miedo", como llegamos todos, y ¿Dónde estaba este señor?, ¿por que no es miembro activo de esta red en la que estamos tantos afectados?, ¿es que no le importa mi sufrimiento y el de mis compañeros?, aquí sumamos cientos y casi miles de personas que han vivido y viven un infierno diario, y mañana mismo se podría caer todo el fraude y aun así miles de afectados seguirían necesitando apoyo moral, necesitando mil cosas que parece ser que este señor no esta dispuesto a concedernos, de lo contrario estaría en esta red y en todas, como estamos la mayoría, lo primero son las personas y su bienestar físico y sobre todo en este caso particular psicológico, para mi eso es lo mas importante por encima de todo, primero las personas y luego ya vamos acabando con lo que haga falta acabar, luego o ambas al mismo tiempo, que se atiende a cada afectado uno por uno rápido, con presteza y determinación, desde la mas absoluta comprensión de todo lo que la "etiqueta" provoca, claro que para entender y comprender esto primero hay que vivirlo, hay que pasar por ello, es muy fácil para alguien que no ha vivido "la etiqueta" no preocuparse de estas cuestiones, y criticar a quien si la a vivido en sus carnes y ese detalle le empuja a evitar que otros vivan semejante infierno, empatía hacia los mismos miedos, dolores y sufrimientos, si no lo has vivido difícil empalizar y sentir con nadie por mucho que se quiera, difícil para algunos, hay personas que sin "etiquetar" hacen lo que pueden por sus semejantes "etiquetados" brindándoles su apoyo moral, ellos también se merecen todos los respetos,...
Cuando yo vea a este señor en todas las redes de afectados disidentes, de todos y cada uno de los países en los que existen, incluida como no, esta red, ayudando uno por uno a todo cuanto afectado pueda atender, a paliar miedos e incertidumbres, consiguiendo que superen esta situación, al tiempo que trabaja para "desmontar el pastel", entonces al igual que Manuel Garrido, este señor se habrá ganado mi respeto como afectado por el fraude, mientras esto no se cumpla para mi es charlatanería barata, primero las personas, de que nos sirve que se preocupe de hundir el titanic, cuando primero hay que procurar que no se ahoguen los náufragos, al barco "que le den por..." primero salvamos a las personas, y luego hundimos el barco, a veces lo difícil no es hacer lo correcto, hacer lo correcto es muy fácil, lo verdaderamente difícil es saber que es lo correcto.
Hay que vivir la "etiqueta" para comprender muchas cosas....
Me parece muy prudente y sensato todo lo que comentas, Raúl, y quizás algunos deberíamos ser más humildes y tener más los pies en la tierra, claro que si pensáramos así todo el tiempo no estaríamos ahora opinando tú y yo aquí, porque ni siquiera existiría este espacio, este espacio no nació de la sensatez, ni de la prudencia sino de la locura de querer dar una respuesta a toda esta desinformación y terror.
No niego que parezca una locura pensar en que podamos hacer nosotros algo para su final, pero yo no veo el SIDA como un mal inevitable, del tipo del hambre, o de las guerras. El SIDA es algo demasiado artificial, demasiado escandaloso como para que pueda seguir durando mucho más tiempo.
Estoy de acuerdo en que el fraude-sida-gallo esta muy incrustado en todo el sistema medico/político/social, sin embargo, nuestro mensaje, por muy lento que vaya, va calando poco a poco en la sociedad, y eso que hasta ahora hemos hecho por así decirlo muy poco uso de nuestro propio potencial.
Yo creo que, en este proceso de mantenernos vivos, que es lo primero, con nuestras actividades del día a día, sabiendo desmedicalizarnos a tiempo, cultivando actitudes positivas hacia nosotros mismos y los demás, encontraremos fórmulas adecuadas para hacernos oír.
En cualquier caso, y puesto que sé muy bien el trabajo que me supone a mí toda la actividad relacionada con esta red, trabajo que hasta ahora he asumido con gusto, no me es fácil digerir que venga ahora alguien, precisamente de “nuestro bando”, a decir que “ estoy contribuyendo a reforzar el engranaje del sida”. Claro que no debía yo darle mayor importancia a lo que pueda decir un señor que después de todo no demuestra tener mayor interés en que esto se termine.
Raul Sanchez dijo:
Toda persona es responsable o debería de serlo de saber, entender o como mínimo comprender la enfermedad que se le diagnostica, dentro de esa responsabilidad también se incluye el informarse de todo lo que hay alrededor de dicha enfermedad, pero el sida no es una enfermedad es un cúmulo de muchas cosas que a la inmensa mayoría se les escapa, bien por que no les toca directamente o bien por que aun siendo afectados directamente no asumen responsabilidades y dejan que sean otros los que tomen decisiones por ellos, delegando la salud y la vida, por que es mas cómodo que las cosas las hagan otros,…
Las expresiones, “desmontar el sida”, “acabar con el sida”, etc…, no pueden provocar otra cosa mas que risa a aquellos que ya llevamos años en esto y con esto, y que si somos directamente afectados, los años y el estudio de toda la situación te hacen comprender hasta que punto el “fraude/sida/gallo” esta incrustado en todo el sistema medico/político/social,…
A que persona de este mundo sea del lugar que sea no le provoca risa la expresión “vamos a acabar con el hambre” o “vamos a acabar con las guerras”, o mejor aun, por el bien de todos los seres humanos, “vamos a acabar con las mafias que controlan el mundo”, hacemos un par de cursos, escribimos un par de libros, y siendo de lo mas radical, acabamos con los graves problemas del mundo en cuatro tardes, la verdad es que si esto no te provoca risa entonces es que aun no eres consciente de lo que es el fraude sida, …
Todo es solucionable, y si, se puede acabar con el hambre en el mundo, pero solo a nivel individual, particular, poniendo cada uno su granito de arena, se hace y se consigue dando de comer a quien no tiene, compartiendo con los que tenemos cerca y no tienen nada que comer, somos las personas de a pie las únicas que pueden hacerlo, los políticos no, los curas como que tampoco, en el fraude sida ocurre lo mismo, si quieres desmontar este decorado y que todos vean el escenario tal cual es, ¡mójate! Tu, por que nadie se va a mojar por ti, y ¿Cómo?, muy fácil, no sigas el juego, sin jugadores no se puede jugar a nada, y se termina el juego, pero mientras existan jugadores y beneficios económicos, decir vamos a acabar con este fraude políticamente es un imposible fuera del alcance de unas pocas personas por muy radicales y rebeldes que sean,…
Yo trabajo para librar a todas las personas que pueda de entrar en este macabro juego, nunca para acabar con el juego directamente, por que considero que eso esta muy por encima de todas nuestras humildes posibilidades, y trabajo para que las personas que han tenido la desgracia de caer en esta trampa sean conscientes de todo esto, tengan información y puedan tomar sus propia decisiones, algunos lo ven claro y deciden no volver a jugar y otros no, ni en eso podemos ser infalibles, por eso son 30 años de fraude y sumando,…
Y cada día somos mas y mas los que nos sumamos a este “dar la espalda al protocolo vih/sida/gallo”, y cuantos mas seamos mejor, nuestra presencia sin enfermedades, sin medicación, sin analíticas, sin cuentos ni recuentos durante años y años, hace mas daño a este fraude que todas las reuniones y libros que pueda escribir este señor o cualquiera, que por otra parte no dice nada que no este dicho ya por los científicos que llevan desde el principio y que son los que sacaron todo esto a la luz jugándose sus carreras, su bienestar, mostrando unos valores éticos y morales sin igual,…
El no haber sido afectado de modo directo por el fraude creo que no es un impedimento para que una persona luche contra este fraude, si una persona lo ve necesario y justo, como lo están haciendo muchísimas personas. Yo no le diría a una persona que si no es afectada directamente por este fraude que no luche, si ese es su deseo y puede hacerlo, es más, todos esos científicos, médicos, y personas de muchas profesiones que llevan años denunciando este fraude (Duesberg, Giraldo, Lauritsen, J Shenton, Eleni Papadopulos, Kremer, Lanka, y tantos más), no son afectados directamente y sin embargo luchan, y vaya si luchan.
El problema con Lluis Botinas no es su contribución a que las personas abran los ojos ante este fraude, eso está muy bien, lo que ya no está muy bien es que descalifique, con información falsa, a toda la disidencia en general y a esta red en particular, en definitiva, que descalifique a otros que estamos trabajando, de un modo digno y coherente, pero de otra forma, contra este fraude.
carlos luis dijo:
saludos desde venezuela lo que no entiendo si luis botinas no ha sido afectado por el fraude ,. entonces ha que obedece su lucha ? supongo que este tema solo lo entendemos quienes estan en la ingnorancia,.. ya que habemos pasado por situaciones difices desde el punto de vista ideologico y organico , saludos es una duda ¡¡¡¡¡